Epi van Breren
Senior Epibreer...
02-06-2008
13:43:30 |
blijkbaar is het toch heel moeilijk: eerst las ik al dat 12 van de 15 regionale horeca voorzitters uitstel wilden omdat ze niet genoeg informatie van de overheid kregen en er nog niet klaar voor waren.....hoe moeilijk is het????? of is dit het bewijs van 'Drank maakt meer......'
en nu dit weer
Quote :
DEN HAAG - Uitbaters van kleine kroegen voeren maandag actie in Den Haag tegen het rookverbod in de horeca.
Vanaf 1 juli is het rookverbod een feit. De uitbaters van de kleinere cafés vrezen dat dit de doodssteek is voor hun onderneming. De uitbaters hebben namelijk niet de mogelijkheid om een rookvrije ruimte te maken en dus zullen de klanten wegblijven, zo vrezen ze. Daarom voeren ze nu onder het motto 'Red de kleine horecaondernemer' actie tegen het verbod.
Vanuit Groningen is een delegatie van zo'n twintig tot dertig mensen afgereisd naar Den Haag. Daar posteren de actievoerders zich met een homp droog brood en een glas water, om aan te geven wat de gevolgen zijn van het besluit.
|
[Bewerkt op 02-06-2008 - 13:46:34] |
|
Hilberto
Admin
02-06-2008
14:55:39 |
Het is een drama. Vorige week was ik slachtoffer van een extreem zielige kettingklaagmail over het onderwerp. Hoe zielig de buiten staande, zonder terraskachel kleumende, accijnsbetalende en nu in de kroeg nu niet meer welkome roker toch wel niet was. En of ik omw de goeie zaak toch maar het mailtje door wou sturen..
Doorgaans gaat dit soort spam natuurlijk linea recta de prullenbak in, maar ik kon deze keer de neiging om met een cynisch anti-mailtje aan alle ontvangers te reageren niet onderdrukken.
Trieste hobby wellicht (reageren op spam), maar ik heb even mijn irritaties kunnen ventileren :)
Het mag verder duidelijk zijn dat het van mij morgen al 1 juli mag zijn. Mits werk-deadlines een maandje meeschuiven natuurlijk.. |
|
Hilberto
Admin
02-06-2008
14:55:48 |
... en het EK ook :) |
|
Epi van Breren
Senior Epibreer...
02-06-2008
15:54:38 |
Ik ben al oud en ik weet nog dat er gewoon in bussen gerookt mocht worden. Kan je je nu ook niet meer voorstellen. Ik denk dat de rokende minderheid straks ook in de kleine kroegen in de minderheid is, nu de niet rokende meerderheid ook weer naar een kroegje kan gaan zonder daarna zijn kleren te moeten wassen.
[Bewerkt op 02-06-2008 - 15:55:21] |
|
Eelco
Student
03-06-2008
09:37:32 |
Quote :
Het is een drama. Vorige week was ik slachtoffer van een extreem zielige kettingklaagmail over het onderwerp. Hoe zielig de buiten staande, zonder terraskachel kleumende, accijnsbetalende en nu in de kroeg nu niet meer welkome roker toch wel niet was. En of ik omw de goeie zaak toch maar het mailtje door wou sturen..
Doorgaans gaat dit soort spam natuurlijk linea recta de prullenbak in, maar ik kon deze keer de neiging om met een cynisch anti-mailtje aan alle ontvangers te reageren niet onderdrukken.
Trieste hobby wellicht (reageren op spam), maar ik heb even mijn irritaties kunnen ventileren :)
|
Bravo!
Ik heb zelf ook een aantal jaren gerookt, maar hoe langer ik gestopt ben, hoe smeriger ik het ga vinden. En die stinkende kleren is inderdaad misschien nog wel de grootste ergernis. Zelfs als je maar een uurtje in de kroeg bent geweest, kun je je kleren wel in de wasmachine gooien daarna.
Het lijkt trouwens wel alsof er steeds minder mensen roken (in mijn omgeving dan), dus de anti-maatregelen lijken wel te werken. Of laten de cijfers dit niet zien?
[Bewerkt op 03-06-2008 - 09:38:15] |
|
Bee
09-06-2008
18:31:53 |
In mijn omgeving lijkt juist plotselig iedereen te roken..... :S |
|
Epi van Breren
Senior Epibreer...
11-06-2008
09:12:32 |
Mij valt op dat veel dames of moet ik zeggen meisjes roken. Leuk bericht ook dat veel kleine buurtkroegen te koop staan. Weet niet wat ik van dat soort berichten moet denken. Geloof het eerlijk gezegd niet zo dat die eigenaren nu opeens alles gaan verkopen omdat ze bang zijn dat er niemand meer komt.
Ik ga iig 1 juli bij Cervantes eten. Eindelijk tapas zonder rook |
|
Eelco
Student
12-06-2008
11:52:57 |
Daar geloof ik ook helemaal niets van. Volgens het nieuwsbericht staan er duizenden kleine kroegen te koop. Dat zou best kunnen, maar dat komt echt niet alleen door het rookverbod. En waarom zou je als eigenaar van een kleine kroeg het niet eerst een paar weken proberen voordat je de boel verkoopt. |
|
Johannis
Flierefluiter
16-06-2008
08:28:51 |
Misschien voorzien ze dat het caféschap in het geheel gedoemd is om uit te sterven en ze bang zijn straks helemaal geen centen meer te krijgen.
Ik zelf vind het allemaal wat overtrokken.
Helemaal zo lang ik in de zomer nog gewoon m'n sigaar op het terras mag roken. :> |
|
Eelco
Student
23-06-2008
10:28:47 |
Ik ben voor het rookverbod, laat dat duidelijk zijn. Toch hoorde ik laatst een argument tegen het rookverbod dat ik niet echt kan weerleggen. Het kwam er op neer dat er veel meer zaken ongezond zijn waar andere mensen ook last van hebben, die we ook niet willen verbieden, zoals autorijden bijvoorbeeld. Als je in de Randstad woont, adem je aantoonbaar ongezondere lucht in dan op het Drentse platteland, omdat er veel meer auto's rijden die de lucht vervuilen. Stel dat ik niet auto rijd, kan ik dan eisen dat de rest het ook niet doet omdat ik er (aantoonbaar) schade van ondervind?
Ik weet dat het een beetje een absurd voorbeeld is, maar het geeft wel aan dat er ergens een grens getrokken wordt en dat die toch redelijk willekeurig is. |
|
Bee
23-06-2008
18:32:01 |
Jaja... Het argument is dan dus dat omdat we auto's niet verbieden, we roken (op bepaalde plaatsen) ook niet mogen verbieden?
Ten eerste heb je volgens mij autovrije zones (net als we rookvrije zones hebben)
Ten tweede: is het argument dat je niemand mag verbieden om een ander (mens of dier) geweld aan te doen omdat je zelf immers ook wel eens (per ongeluk, maar heel pijnlijk) een mier hebt doodgetrapt van een vergelijkbaar soort? |
|
Eelco
Student
23-06-2008
19:14:02 |
Quote :
Ten eerste heb je volgens mij autovrije zones (net als we rookvrije zones hebben)
|
Inderdaad, daarom zijn rookvrije kroegen ook niet nodig. Er zijn al genoeg rookvrije zones, namelijk de gehele open lucht.
Quote :
Ten tweede: is het argument dat je niemand mag verbieden om een ander (mens of dier) geweld aan te doen omdat je zelf immers ook wel eens (per ongeluk, maar heel pijnlijk) een mier hebt doodgetrapt van een vergelijkbaar soort?
|
Nee, volgens mij is dat niet vergelijkbaar. Bij het roken gaat het om het feit dat de roker de niet-roker schade berokkent, zonder dat de laatste daarom gevraagd heeft. In jouw voorbeeld mag je iemand niet iets verbieden wat je zelf ook wel eens (per ongeluk) hebt gedaan.
|
|
Hilberto
Admin
23-06-2008
20:51:11 |
Jongens jongens, wat een appels en peren zeg :)
Volgens mij heeft autorijden meestal een of ander nut (of zal ik maar gerust zeggen 'noodzaak'), en dat kun je van roken toch bepaald niet zeggen. Lijkt me nogal een verschil.
Verder is er wat mij betreft vrij veel geoorloofd in de strijd tegen de bij benadering meest wazige hobby die je kunt bedenken. Of zou het niet helpen om de rokerscijfers naar beneden te krijgen ? |
|
Eelco
Student
23-06-2008
21:04:57 |
Even voor de duidelijkheid: ik ben niet tegen het rookverbod. Ik vond alleen het auto-argument lastig te weerleggen. 200 jaar geleden draaide de wereld ook gewoon door zonder auto's, dus het is maar de vraag hoe noodzakelijk autorijden is.
Trouwens, voor de roker zelf heeft roken waarschijnlijk zeer veel nut |
|
Hilberto
Admin
23-06-2008
23:20:09 |
Quote :
Trouwens, voor de roker zelf heeft roken waarschijnlijk zeer veel nut
|
Ik neem toch aan dat zelfs de meeste verstokte roker wel beter weet..
En heilige koeien niet nodig.. euh sja, wat is noodzaak.. zullen we dan het internet, de boekdrukkunst en het principe van de stoommachine en alles wat daar uit voortgekomen is ook maar weer opdoeken ? Ze hebben allemaal wel een schadelijk bij-effect waar niemand echt voor gekozen heeft, en we kunnen eigenlijk best zonder.
We gaan van appels en peren naar appels en kamelenbulten :) |
|
Eelco
Student
24-06-2008
18:02:45 |
Net zoals de autorijder niet zonder z'n auto kan, kan de roker niet zonder z'n sigaret. Eerlijk gezegd zie ik het verschil nog steeds niet helemaal.
Het officiele argument voor het rookverbod is trouwens de rookvrije werkplek. Dat vind ik 1 van de slechtste argumenten die ik tot nu toe gehoord heb. Je kunt nagenoeg overal rookvrij werken, behalve in de horeca. Als je gaat solliciteren weet je dit, dus kies je hiervoor. |
|
Hilberto
Admin
24-06-2008
20:42:04 |
Dat argument gaat indd nergens over. Maar goed, het doel heiligt de middelen. |
|
Epi van Breren
Senior Epibreer...
26-06-2008
09:56:51 |
Quote :
Toch hoorde ik laatst een argument tegen het rookverbod dat ik niet echt kan weerleggen
|
Ik snap het geloof ik niet...je mag toch ook niet met een auto in een kroeg komen? En daar lekker de motor laten draaien terwijl je een pilsje besteld? Of in een restaurant. Ga maar lekker buiten autorijden en ook roken.
New York was de eerste stad waar roken in kroegen en restaurants verboden werd. Ze zijn daar alweer een stap verder. Roken op het terras is daar nu ook verboden. Zal hier nog wel een aantal jaren duren. Vind het erg irritant als het mooi weer is en je zit op een terras en om je heen gaan mensen roken. Vooral als de wind psies jouw kant op waait.
[Bewerkt op 26-06-2008 - 11:11:05] |
|
Eelco
Student
26-06-2008
13:30:42 |
Ik wilde alleen maar aangeven dat er ergens een grens getrokken wordt en dat die nu bij het roken in cafes en restaurants ligt. Er zijn namelijk nog veel meer zaken waaraan je blootgesteld wordt in de buitenlucht (afhankelijk van waar je woont), die minstens zo schadelijk zijn, maar waar we niet zoveel tegen doen.
Zoals eerder gezegd, ik ben helemaal niet tegen het rookverbod. Het lijkt me een prima idee. |
|
Epi van Breren
Senior Epibreer...
27-06-2008
13:00:06 |
Klopt maar zoals hilbertus al aangaf. Sommige dingen zijn nou eenmaal wat moeilijker te verbieden. Ik weet ook nog wel wat dingen die ze verbieden mogen, maar ik ben realistisch genoeg dat dat niet gaat gebeuren.
Maar het is ook van de zotte dat het 'normaal' gevonden werd dat als je lekker uit eten gaat er mensen aan een tafeltje naast je gaan zitten paffen.
Maar wat zouden jullie graag zien dat verboden werd? Ik ga voor oranje pruiken, vlaggetjes en voetbalsjaaltjes. |
|
