Eelco
Student
23-11-2007
11:32:43 |
Quote :
Godsamme vent, het is ook nooit goed bij jou
|
Jawel hoor, wanneer Ajax wint:)
Quote :
Zuid-Korea heeft ie tijdens het toernooi indd mazzel gehad. Maar dat jij het verder nog steeds geluk durft te noemen, denk dat die man ondertussen wel bewezen heeft dat het geen geluk meer is. Ik wil trouwens niet zeggen dat ie Jezus Christus is.
|
Zoals enkelen van jullie misschien al doorhadden (getuige het feit dat ze verstandig zijn en er niet op reageren) was het Guus Geluk een beetje provocerend bedoeld. Buiten het WK met Zuid-Korea is er niet echt sprake geweest van successen door geluk. Ik wil gewoon een beetje tegengas geven w.b.t. de Guus-euforie. Hij heeft het natuurlijk op veel plekken goed gedaan, waarbij wel moet worden aangetekend dat het voetbal meestal niet echt mooi is om naar te kijken. De meeste waardering heb ik voor trainers die mooi voetbal kunnen combineren met goede resultaten, en van de nog actieve Nederlandse trainers blijven er voor mij dan maar 2 over.
|
|
Eelco
Student
23-11-2007
12:06:37 |
Nog even iets anders trouwens (niet om de aandacht af te leiden, reageer gerust op mijn prikkelende stellingen:)):
Nederland is ingedeeld in de 'groep' van groepshoofden samen met Oostenrijk, Zwitserland en Griekenland. Op zich zitten we dus goed qua niveau (ingedeeld bij de zwakste teams). Er zijn echter beste aardige lotingen mogelijk, zoals bijvoorbeeld een poule van Nederland, Italie, Duitsland en Frankrijk, de ultieme poule des doods met drie WK-halve finalisten (en Nederland als zwakste land). We zullen het gaan zien!
Als er niks veranderd rond Oranje de komende maanden reken ik op een uitschakeling in de poulefase en zal daar niet rouwig om zijn. Ik heb nog nooit zo weinig met Oranje gehad als nu. |
|
Hilberto
Admin
23-11-2007
19:13:44 |
Ach, tijdens het toernooi zelfs bloeit het wel weer op. Uiteindelijk is zo'n eindronde toch veel leuker als we goed presteren. |
|
Arjanus
Jirpelskieler
23-11-2007
21:19:54 |
Ik wil toch nog even op Guus terugkomen. Ik heb (ook) vreselijk veel bewondering en respect voor zijn successen. Met name de manier waarop hij een club of nationale ploeg managed vind ik heel knap. Dat kan hij als geen ander. Hij straalt iets uit waardoor hij veel gedaan krijgt bij zowel spelers als andere betrokkenen. Ook met de pers kan hij goed omgaan.
Wie zijn volgens jou Eelco overigens de twee trainers die goed voetbal met resultaten kunnen combineren? |
|
Eelco
Student
23-11-2007
21:52:43 |
Ik doelde op Van Gaal en Adriaanse, waarbij ik Van Gaal de beste vind. Voor mij is hij de beste trainer die Nederland heeft op dit moment. Ik ben sowieso een groot fan van de persoon Van Gaal. Hij is arrogant (of komt zo over iig), maar dat is bekend dus daar heb ik geen problemen mee. Zo zit hij gewoon in elkaar. Hij heeft ongelooflijk veel tactisch inzicht en krijgt het overal (behalve bij het Nederlands elftal, waarschijnlijk een echte clubcoach) voor elkaar om z'n elftal aanvallend voetbal te laten spelen met goed verzorgd positiespel en daarnaast nog goede resultaten en prijzen te behalen. Ook de spelers schijnen met hem weg te lopen. Wat mij betreft mag hij morgen in Amsterdam beginnen.
[Bewerkt op 23-11-2007 - 22:03:41] |
|
Arjanus
Jirpelskieler
24-11-2007
09:34:26 |
Ok, ik dacht al dat je die bedoelde. Van Gaal kan niet goed met de pers omgaan, daarvoor is z'n ego te groot blijkbaar. Hij schijnt inderdaad, net als bv Advocaat, een hele prettige man te zijn in het dagelijks leven.
Adriaanse is ook zo'n kleurrijk figuur die echter wel aardige dingen heeft laten zien, maar nooit prijzen heeft gewonnen. Bij Ajax heeft hij het niet gemaakt en verder heeft hij ook niet bij topclubs getraind. Als hij het ook op topniveau kan, is hij een toptrainer.
Guus laat z'n ploegen heel realistisch spelen en boekt daar al jaren uitstekende resultaten mee. En winnend voetbal is nooit slecht denk ik. Resultaten onthoudt je, mooi voetbal vergeet je weer (als het niet gepaard ging met resultaten). |
|
Eelco
Student
24-11-2007
12:31:17 |
Adriaanse is met FC Porto kampioen geworden en heeft de beker gepakt. Met AZ heeft hij de halve finale van de Uefa Cup bereikt, wat voor een club als AZ toch zo'n beetje gelijk staat aan het winnen van een prijs. Zo slecht heeft hij het niet gedaan.
Over de prijzen van Van Gaal hoeven we het denk ik niet te hebben. |
|
AJ
Stokbole bakker
24-11-2007
15:40:51 |
Quote :
Hij heeft het natuurlijk op veel plekken goed gedaan, waarbij wel moet worden aangetekend dat het voetbal meestal niet echt mooi is om naar te kijken.
|
Ok, maar kijk ook ff naar het spelersmateriaal. Dat zijn geen ploegen waar je aanvallend voetbal mee kan spelen.
Quote :
Hij is arrogant (of komt zo over iig), maar dat is bekend dus daar heb ik geen problemen mee.
|
Ach ja, soort zoekt soort. |
|
Eelco
Student
24-11-2007
15:54:31 |
Quote :
Ok, maar kijk ook ff naar het spelersmateriaal. Dat zijn geen ploegen waar je aanvallend voetbal mee kan spelen.
|
Waarom niet?
Maar goed, de meeste mensen hier op het forum zijn geen liefhebbers van mooi voetbal natuurlijk, anders waren ze wel supporter van een andere club geweest:) |
|
Arjanus
Jirpelskieler
24-11-2007
22:08:10 |
Haha, nouja je bent een trouwe fan in ieder geval. Maar Ajax dat mooi voetbal speelt... dan moeten we toch minstens 10 jaar terug in de tijd denk ik. |
|
Hilberto
Admin
26-11-2007
10:42:59 |
Dat Van Gaal arrogant is, mag een bekend gegeven zijn, het blijft gewoon een akelig figuur. Kan me weinig voorstellen bij zijn 'warme' persoonlijkheid buiten het veld. Maar goed, dat zijn misschien geen noodzakelijke kwaliteiten voor een trainer.
@ Met slecht spelersmateriaal aanvallend voetbal spelen:
Probeer maar eens 180 te rijden met een Lada. Als het je uberhaupt lukt, flikkert ie meteen uit elkaar. Kom je dus niet mee op plaats van bestemming.
Denk dat het niet voor niets is dat bij iedere wedstrijd tussen een op papier sterke en zwakke tegenstander, de laatste zich zal ingraven rond de 16. |
|
Eelco
Student
26-11-2007
16:16:00 |
Quote :
Denk dat het niet voor niets is dat bij iedere wedstrijd tussen een op papier sterke en zwakke tegenstander, de laatste zich zal ingraven rond de 16.
|
PSV was de afgelopen jaren dus op papier meestal de zwakke tegenstander? |
|
AJ
Stokbole bakker
26-11-2007
16:31:47 |
Ja, dat was te verwachten. Ik/we had/hadden het meer over de landen teams. Teams zoals Zuid-Korea en Australie hebben niet de kwaliteit om aanvallend te voetballen.
Wat betreft PSV, het is indd niet echt fantastisch om naar te kijken. Het mooiste is natuurlijk om leuk en aanvallend voetbal te combineren met resultaten. Ajax en AZ proberen het wel, maar ze kwamen de afgelopen jaren niet verder dan het eerste. |
|
Hilberto
Admin
26-11-2007
17:20:28 |
Quote :
PSV was de afgelopen jaren dus op papier meestal de zwakke tegenstander?
|
Dat is dan weer omgekeerde logica. Maar het is natuurlijk gewoon gemakkelijker om verdedigend te spelen ('gecontroleerd aan te vallen' :P) dan extreem aanvallend te voetballen.
Als je in de CL speelt kun je je afvragen of het uberhaupt een goed idee is volle bak aanvallend te spelen, tegen Italianen oid, zelfs al doe je dat gewoonlijk in de NL competitie. De kans dat je in de messen loopt is gewoon te groot. |
|
Eelco
Student
26-11-2007
17:43:22 |
Quote :
Als je in de CL speelt kun je je afvragen of het uberhaupt een goed idee is volle bak aanvallend te spelen, tegen Italianen oid, zelfs al doe je dat gewoonlijk in de NL competitie.
|
Ok, tegen de grote Europese clubs is het niet handig om vol op de aanval te spelen misschien, maar in de NL competitie speelt PSV ook niet echt aanvallend. Ik kan me nog een wedstrijd tegen Excelsior herinneren vorig jaar waarin schandalig countervoetbal werd gespeeld. Maar goed, ook dit is al jaren bekend, dus laat ik het maar accepteren. Mooi vinden zal ik het nooit.
Het zou ook wel erg saai worden als iedereen voor Ajax zou zijn:) |
|
AJ
Stokbole bakker
26-11-2007
19:15:56 |
Gelukkig speelt Ajax indd wel mooi voetbal. |
|
Eelco
Student
26-11-2007
20:36:49 |
Quote :
Gelukkig speelt Ajax indd wel mooi voetbal.
|
Nee, helaas lang niet altijd. Ajax heeft echter wel altijd de intentie om mooi en aanvallend voetbal te spelen. Het is gewoon een cultuurverschil tussen de verschillende clubs. Ajax en AZ streven goed verzorgd en aanvallend voetbal na, Feyenoord werkvoetbal:) en PSV wat meer degelijkheid (wat dus saaiheid met zich meebrengt, maar soms verstandiger kan zijn tegen grote buitenlandse clubs). |
|
Arjanus
Jirpelskieler
27-11-2007
07:05:24 |
Volgens mij speelt PSV dit seizoen meestal met een stuk of 5 aanvallend ingestelde spelers. (Lazovic, Farfan, Perez, Afellay en bv Bakkal. Soms nog Koevermans erbij of Aissati. Dat is toch redelijk aanvallend. Echter europees gaat dat niet, dan wordt je inderdaad afgeslacht. |
|
Eelco
Student
27-11-2007
08:13:06 |
Ik moet eerlijk toegeven dat PSV me in dat opzicht in positieve zin heeft verrast dit seizoen. Ik was wel verbaasd toen ik Koeman ineens zoveel aanvallend ingestelde spelers op zag stellen in september.
Kan iemand mij misschien uitleggen waarom Afellay en Aissati zo weinig aan spelen toe komen (ik weet dat Afellay geblesseerd was, maar tegen Excelsior stond hij ook niet in de basis)?
Ik vind Afellay misschien wel de beste speler die PSV heeft. |
|
Arjanus
Jirpelskieler
28-11-2007
07:06:20 |
Afellay kwam net terug van een blessure dus dat was wel logisch. Gisteravond heeft hij weer een hele wedstrijd gespeeld en zal er normaliter vanaf nu weer in staan.
En Aissati? Die is gewoon niet goed genoeg om in de basis te staan. Talent heeftie zeker, maar het rendement is bijna nihil. Ik lees steeds dat Ajax interesse heeft enzo, maar ik geloof er niets van dat hij nu al de 10 positie bij Ajax naar behoren kan inkleden. |
|
Eelco
Student
28-11-2007
12:13:37 |
Dit topic ging over Oranje etc., of niet? Wat vonden jullie eigenlijk van de reactie van Bassie op de loting? Hij begint weer een lulverhaal over dat deze poule andere kleding verweist dan de vorige (Noordwest Europa ipv Zuidoost Europa), ik vind het allemaal een beetje lachwekkend, eerlijk gezegd. |
|
